УГУ )) ПИСАЛОСЬ КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ К КОНКРЕТНЫМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ

КОНЕЧНО ЛУЧШЕ. ВООБЩЕ НЕ ЛЮБЛЮ РОЗОВОГО ЦВЕТА- В БЕЛЬЕ, В ОДЕЖДЕ, А ОСОБЕННО - В СТЁКЛАХ ОЧКОВ ))

А ЛУЧШЕ ПОЧИТАТЬ СКАЗОК, ТОЛЬКО НЕ АДАПТОВАННЫХ ДЛЯ ДЕТЕЙ, А ОРИГИНАЛЬНЫХ. ВОТ ТАКАЯ РУССКАЯ СКАЗКА, НАПРИМЕР:

ПРИШЁЛ МЕДВЕДЬ В ДЕРЕВНЮ, СТАЛ В ИЗБУ ЛОМИТЬСЯ. БАБА ЕМУ ГОВОРИТ: "НЕ БЕРИ У МЕНЯ КОРОВУ, НЕ БЕРИ У МЕНЯ КОЗУ, ВОЗЬМИ ЛУЧШЕ МОЮ ДОЧКУ". ВЗЯЛ МЕДВЕДЬ У БАБЫ ДОЧЬ И УВОЛОК В ЛЕС.....

ИЛИ НЕМЕЦКАЯ СКАЗКА: ПРИВЕЛА ФРАУ СВОЮ ДОЧЬ В ЛЕС, ПОСАДИЛА НАПЕНЬ, А ЧТОБЫ ТА ДОМОЙ НЕ УБЕЖАЛА, ПРИБИЛА НОГИ К КОРНЯМ ГВОЗДЯМИ....

ПОЗИТИФФ)) ПАРУ ЛЕТ НАЗАД УВЛЕКАЛАСЬ ЧТЕНИЕМ ТАКИХ ШТУЧЕК ))

ясное дело, что ещё лет 100-200 назад отношение к детям в простом народе было совсем иное - рожали помногу, умирало тоже много по разным причинам.
конечно, ценность детской жизни была гораздо меньше. какие уж там сантименты! соответственно, и сказочки были побрутальнее))) какая жись - такие сказки...
но ведь сейчас мы живём в эпоху гуманизма и просвещения! на высоком уровне морально-нравственные общечеловеческие либеральные ценности! миром правят разум и добрая воля. поэтому детишкам сказки лет до 30-ти и рассказывают)))

ИМЕННО ТАК )) ДА И ПОСЛЕ 30 ОСТАЮТСЯ "SEX AND THE CITY" ВСЯКИЕ ))

Оооо... это факт!

А НЕ НАДО БЫТЬ СУХАРЁМ, НУЖНО УЧИТЬСЯ УМЕТЬ ЛЮДЕЙ ОТЛИЧАТЬ, КОМУ ДОВЕРЯТЬ, КОМУ ТУДА-СЮДА, КОМУ НЕТ...,

СПАСИБО ))) ТАКЖЕ ПОЗДРАВЛЯЮ, ПУСТЬ С ОПОЗДАНИЕМ )) СТИХ ПРОЧИТАЛА С УДОВОЛЬСТВИЕМ И ОТВОММЕНТИЛА ))

*ОТКОММЕНТИЛА

ОБЯЗАТЕЛЬНО! РАСПЕЧАТАТЬ, РАЗДАТЬ, ПРИНЯТЬ ЗАЧЁТ

Вот, Пётр! Я как никогда с вами согласна! А для этого нужно ребёнка правильно воспитывать!

держать в чёрном теле

Нет. Заложить моральную основу.

Петр, а я с тобой вот в чем не соглашусь. Насчет доверия ты совершенно прав, но! Есть большая разница между доверием и иллюзиями. Прынц на белом коне - это иллюзия, это не вера в людей. Доверять можно равному, хотя бы этически. Доверие - это нечто осознанное, от самоопределившейся, самоценной личности. Иллюзия - наоборот, от незрелости, незнания реальности, детской надежды на "авось пронесет". И еще вот что. Иллюзия насчет мужчин и мужской любви живуча. Женщины цепляются за нее именно от недоверия к себе, к жизни, к своим силам, так как хотя переложить на кого-то ответственность за свое счастье. И получают несчастье, конечно. Потому мы и дуры в юности (не я ), что в зрелости начинаем осознавать истинную цену навязанных нам заблуждений - но не все, увы.
А вот интересно, готов ли средний мужчина к любви сильной и зрелой женщины? Признайся - использовать и выбрасывать дурочек куда удобнее...

Извиняюсь, что встреваю, но откуда взяться уму в 18-19 лет?

Оленька, ум или есть, или его нет. В 18-19 лет еще нет опыта, знания жизни - это совсем другое дело. Тут как раз плохо, если все это есть в таком возрасте... Под "дуры" я разумею не отсутствие ума, а неумение реалистично оценивать жизнь. Оно же приходит не сразу.
От мамы и правда многое зависит в этом смысле. Но не все... Общество - мультфильмы, сказки, сериалы - вбивает человеку в голову как раз иллюзии.

Да и я собственно под отсутствием ума в данном случае имела в виду нехватку жизненного опыта...

Я рассуждаю исходя из собственного опыта. Только к тридцати я начала понимать СЕБЯ, что мне НУЖНО и более или менее адекватно воспринимать отношения с мужчинами(!) И только то воспитание, которое мне дали, помогло мне сделать меньше ошибок, чем я могла бы сделать.

комментарий отредактирован автором комментария

Иллюзия - это сон и спят не только женщины но и мужчины. чтобы доверять надо проснуться. Я не соглашусь что мужской любви не существует, я скажу даже больше только она и существует. так как она первична, а женская любовь - это отклик в доверии.
Если бы мы в юности осозновали, что понимаем в зрелости, род людской бы закончил своё существование. Наверно глупость заложена самой природой, для возможности размножения)))).
Когда мужчина сам сильный и зрелый тогда возможна и любовь. А ты не допускаешь, что есть женщины которые сами провоцируют, чтобы их использовали и бросали.

Петр, ну что ты. Мужчина не может быть первичен. Посмотри, как много девиаций среди мужчин, - разве столь неустойчивое образование может быть первично? Просто тебя сбило с толку предубеждение, что мужчина должен добиваться женской любви, а женщина - откликаться. Но это же всего лишь условность! Все равно что кольцо в носу у дикаря: оно ему кажется обязательным признаком богатства или там красоты, а реально-то без него легче. Мужчина - продукт женщины, все, что в нем заложено от природы, увы, темное - хтоническое, лишь мать, женщина очеловечивает его вначале, а затем уж он сам растит из себя человека. Или не растит. Сколько на свете мужчин-недочеловеков, - сексуальных агрессоров, насильников, пикаперов, просто идиотов? Психологические игры, о которых ты говоришь, - это не потому, что женщины плохие, а потому, что они не получили должного развития и воспитания. Общество намеренно уродует женщину, чтобы она стала легкой добычей недочеловеков-мужчин: прививает нимфоманию, зависимость, паразитизм. Родители часто выступают как агенты общества, увы, - вместо того, чтобы развивать полноценную личность.
Согласитесь, друзья, что по-настоящему любить может только полноценная личность. А если встречаются паразитка и сексуальный потребитель, это не любовь. Только страдают почему-то почти всегда женщины, - значит, меняться самим и менять этих носконоцев придется нам...

Санди, эти девиации происходят от того, что больно общество. Сначала дуры мамаши (часто одиночки) воспитывают мальчиков, (подавляющее большинство маньяков из неполных семей), затем дуры воспитатели детских садов, потом дуры училки в школе ничего не понимающие в мужской сексуальности и психике. В итоге имеем то, что имеем. Плюс ко всему сама природа постаралась, за один день мужчина вырабатывает десятки миллионов сперматозоидов. Их куда-то девать надо?)))) В то время как женщина за всю жизнь всего пятьсот яйцеклеток.
Я настаиваю, что мужская любовь должна быть первична. Я ничего не видел извращённее чем первичная женская любовь! Сам сталкивался, то истерики закатывает, то с моста норовит спрыгнуть.
У каждого своя роль в этом мире никто не лучше не хуже. Санди я удивляюсь твоей категоричности, для женщин ты находишь оправдания, а мужчины все без исключения для тебя нелюди. Это неконструктивно, поверь я только из уважения к тебе и тактичности, не привожу примеры неадекватности женщин.
Вы матери, растите сыновей адекватных и всё будет нормально!!!...)))

ПОШЛА ДИСКУССИЯ )) ХОТЯ, В ЧЁМ-ТО СОГЛАШУСЬ И С САНДИ, И С ПЕТРОМ.
МУЖЧИНА ВСЁ ЖЕ ОБЫЧНО ЯВЛЯЮТСЯ ИНИЦИАТОРАМИ ОТНОШЕНИЙ И ЗНАКОМСТВ. ГДЕ-НИТЬ В КЛУБЕ ДЕВОЧКИ, ПРИХОРОШИВШИСЬ, ЖДУТ, ПОКА НА НИХ ОБРАТЯТ ВНИМАНИЯ. ОБЫЧНО ТАК. А ЕСЛИ ДЕВУШКА ПОДХОДИТ ПЕРВОЙ, ОНА ОБЫЧНО ИЛИ ПРОСТИТУТКА, ИЛИ ТА СТРАШНА, ЧТО БЕЗ ШАНСОВ, ИЛИ ПЬЯНА ДОТКРАЁВ. ВПРОЧЕМ, САМА ДОВОЛЬНО ЧАСТО ЗНАКОМИЛАСЬ С МУЖЧИНАМИ ПЕРВОЙ, И ОБЫЧНО ПОСЛЕ ЭТОГО СРАЗУ ПРИНИМАЛИ ЗА ПРОСТИТУТКУ )) ДАЖЕ СМЕШНО БЫЛО ))

КСТАТИ, СТИХ (ЕСЛИ ВЫ ЕЩЁ НЕ ЗАБЫЛИ О НЁМ) НАПИСАН МАМЕ ДЕВОЧКИ 15 ЛЕТ. И ДЕВОЧКА ЭТА МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ИМЕННО ТЕМ, ЧТО НЕ ПЫТАЕТСЯ СЛЕДОВАТЬ КАНОНАМ, И РОЗОВЫХ СОПЛЕЙ В НЕЙ НЕТ )) А МАМА ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ. А КАТЯ МНЕ МЕНЯ 15-ЛЕТНЮЮ НАПОМИНАЕТ. БЕСПОЛЕЗНО ЗАПРЕЩАТЬ, МОЖНО ТОЛЬКО УБЕДИТЬ. )) УПОРНО НЕ ХОТЕЛА УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ, МАМА ОБРАТИЛАСЬ КО МНЕ, ТИПА, ПОВОЗДЕЙСТВУЙ НА КАТЮ, ОНА ТЕБЯ СЛУШАЕТСЯ )) Я ЕЙ СКАЗАЛА: ВЫБЕРИ 2 ПРЕДМЕТА, КОТОРЫЕ ТЕБЕ БОЛЕЕ ВСЕГО ИНТЕРЕСНЫ, И ЧТОБ ПО НИМЫ БЫЛИ 5, ОСТАЛЬНОЕ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. БУДЕТ 5, ОПЛАЧУ ТЕБЕ ПОЕЗДКУ ВО ФРАНЦИЮ. ВЫБРАЛА ИСТОРИЮ И ЛИТЕРАТУРУ, ПО ОБЕИМ ТЕПЕРЬ ПЯТЁРКИ. НА НГ КО МНЕ ПРИЕЗЖАЛА ЗА МОЙ СЧЁТ. ХОТЕЛА ЕЩЁ ЕЙ 500 ЕВРО ДАТЬ НА РАСХОДЫ, СКАЗАЛА, НЕ ВОЗЬМУ, ПОКА НЕ ЗАРАБОТАЮ, И В МАГАЗИНЕ У МЕНЯ ПАХАЛА. УМНИЦА.

КСТАТИ, ПСЛИ КАТЯ ПОЗВОЛИТ, ЗАКИНУ СЮДА ОДИН ЕЁ СТИХ, КОТОРЫЙ ОНА НАПИСАЛА, ПОКА БЫЛА ЗДЕСЬ. МОИХ ТАМ - ПАРА СТРОЧЕК, ОБЩИЙ КОНТРОЛЬ И НАБИВАНИЕ ТЕКСТА НА КОМПЕ (ПЕЧАТАТЬ НА КЛАВЕ БЕЗ РУССКИХ БУКВ У КАТИ НЕ ВЫШЛО)

Извини, Анна, что мы тут устроили с Санди небольшой междусобойчик.
Дело в том, что я привык преклоняться перед женщиной и не считаю это зазорным, но Санди вынуждает, своей категоричностью, спорить с ней.
Твоя знакомая девочка - умница, прежде всего потому, что отказалась брать не заработанные деньги - значит стержень есть и всё с ней будет нормально. Но доверять надо уметь, парадокс заключается в том, что обманывают тех кто не доверяет. В те редкие моменты жизни когда меня обманывали мне было жалко этого человека, он для меня становился таким несчастным, бледным облаком, которое вынужденно лгать и изворачиваться. И это уже была её головная боль а не моя. Я понимаю, что у женщин чуть по другому, но и им надо иметь внутреннюю силу, чтобы не заморачиваться на чужие косяки.

ДА НЕ ЗА ЧТО! Я СОВСЕМ НЕ ПРОТИВ МЕЖДУСОБОЙЧИКОВ, СОВСЕМ НАОБОРОТ!

БОЛЕЕ ТОГО, Я РАДА, ЧТО СТИХ, НАПИСАННЫЙ КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ В КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ ПОЛУЧИЛСЯ БОЛЕЕ ГЛОБАЛЬНЫМ ))

Девочка - молодец. Нынешнее общество более больное, чем недавнее, но гораздо более здоровое, чем то, что было лет 100 назад, и у молодежи наконец-то есть шанс избавиться от стереотипов, ведущих к деградации.
Да, а если кто и категоричен, так это Петр. Только я до своих убеждений сама додумалась, а Петр просто повторяет все традиционные мужские утверждения. "Мужчина первичен"... да не первичен он! Он всего лишь чаще всего инициатор отношений, причем не в силу своего первенства, а в силу общественных условностей. Естественно, что через условности переступают или маргиналы, или сильные личности - но сильные не нуждаются в навязанных стереотипах вроде мужской первичности, кстати. Потому, Петр, тебе и "досталась" маргиналка. И ты сам себе противоречишь: мужчина первичен (ах-ах-ах), а неправильно воспитывают детей дуры (не дураки!). Где ж вы, умные? А нэту.
А внутреннюю силу надо воспитывать и развивать, и не надо еще, чтобы общество навязывало порочные модели поведения. Уже навязывало несколько тысячелетий - хватит.

Никуда мы от этого не денемся. Если бы мы умели учится на ошибках других... Большинство из нас, женщин, в юности, извиняюсь, дуры. Бытовой ум приходит с жизненным опытом. Ошибки делают все. Но, как сказал Пётр, если ребёнка правильно воспитали, заложили в нем так называемый стержень, девочка легче переживёт все эти неизбежные жизненные разочарования. Нельзя "отучать" от прынцев и от белых коней)))

Мужчину и женщину всегда будет тянуть друг к другу. Тут важнее кто ты, а не кто другой. Женщина сама порой вынуждает поступать с ней определённым образом. И то, что ты никогда не позволишь с одной. разрешаешь себе с другой.

комментарий отредактирован автором комментария

НУ ДА, Я ЦИНИК ПО НАТУРЕ. НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ. ПОЭТОМУ ОТ ОТНОШЕНИЙ НИЧЕГО СРАЗУ НЕЖДАЛА, РАСЦЕНИВАЯ ИХ ВНАЧАЛЕ КАК ПРИЯТНОЕ ВРЕМОПРЕПРОВОЖДЕНИЕ ))

А СКАЗКИ В ДЕТСТВЕ ЛЮБИЛА ТЕ, В КОТОРЫХ КАПРИЗНЫЕ ПРИНЦЕССЫ ТРЕБУЮТ ОТ ПРЕТЕНДЕНТОВ НА РУКУ И СЕРДЦЕ ИСПОЛНИТЬ РАЗНЫЕ ЖЕЛАНИЯ )) САМА ПРИДУМЫВАЛА, ЧТО БЫ Я ТАКОЕ ЗАГАДАЛА, ЕСЛИ БЫ БЫЛА ПРИНЦЕССОЙ ))

И - УДИВИТЕЛЬНОЕ ДЕЛО - ЧЕРЕЗ МНОГО ЛЕТ ПОЗНАКОМИЛАСЬ СО СВОИМ МУЖЕМ ИМЕННО ПОСЛЕ ТОГО, КАК ОН СМОГ ИСПОЛНИТЬ МОЁ НЕИСПОЛНИМОЕ ЖЕЛАНИЕ ))

СПАСИБО, ЛЮСЬ ))

АГА )) БЫЛА У МЕНЯ ОДНА ЗНАКОМАЯ, КОТОРАЯ ВСЁ ВРЕМЯ ЖАЛОВАЛАСЬ: "ЭТО ПЛОХО, ТО ПЛОХО... ЭТОТ - СВОЛОЧЬ, ТОТ - ГАД..."
НАКОНЕЦ, ОНА МЕНЯ ТАК ЭТИМ НЫТЬЁМ ДОСТАЛА, ЧТО Я ЕЙ ГОВОРЮ: "СДЕЛАЙ ЖЕ САМА ЧТО-НИБУДЬ!" В ОТВЕТ УСЛЫШАЛА ТОЛЬКО: "АНЬКА, ТЫ - ЗЛАЯ!" ))