В пещере Рыжего демонолога: АП-СДЛ
Я хочу вам отрыть ужасную тайну (тсс!): эти стопы-размеры - на самом-то деле костыль, эгрегор для взращения внутренней дисциплины.
Много правильней будет не придерживаться секстины, а менять тот сонет - так, чтоб стал на себя не похож.
Только...
Тупость печальна - хоть разум то будет, хоть нож.
Что скрывать, я огромный любитель АП - беспощадной к обыденной (в неких кругах, но...) стопе. И не то, чтобы плохо - следить, сколько гласных натыкано...
Но везде есть паттерн и гештальт - "лонгинальная ритмика".
А если не выёживаться и перейти к более сухому языку, мнея всегда интересовало: почему, если поэзия - речь, максимально приближенная к музыке, научно в неё обоснованны только простейшие ритмы, однотемные "тунц-тунц"? Почему и "фуга", и "симфония", будучи исполненными в литерах, скопом отправляются на "вольную" - стихийную и пустынную территорию?
Non mathematica poetica - terra incognitа?
Или нам просто лень развивать идею "математичности" глубже школярских примеров сложения-вычетания?
[Для иллюстраций своих размышлений я буду использовать только собственные произведения по той простой причине, что я знаю, КАК они писались, и смогу делать хоть какие-нибудь выводы.]
"Боги вчерашнего тихо спускаются с крыши
К похолодевшей за сумерки тверди
В дождях, или, сбившись, в града больших ледышках.
Твердят: "нас уже не слышат".
Плавно вниз, втрым "голосом" с небольшим опозданием вторая строка повторяет ритмическое и интонационное "затухание" первой. Потом пауза - резкое вступление, "в дождях" - и полифония из повтора начальной темы и такого же "подъёма" на "града". Дважды - ещё раз на четвёртой строке.
А так?
/_ _ / _ _ / _ _ / _ _ / _
_ _ _ / _ _ / _ _ / _
_ / _ _ / _ / _ _ / _ / _
_ / _ _ _ _ /_
Основная, "затухающая" тема - дактиль. Клаузура вначале, два глухих затем - вполне подходяще. "Подъёмы" идут на участках с учащённой "ударностью" - двустопные вкрапления в основной ритм.
Что интресно: ударные гласные это либо достаточно тихие "Ы" и "Е" рядом с шипящими, либо громкие "А" и "Я" в резких вступлениях.
Что ещё? Звукопись: акцент на шипящих:
_ _ _ Ш _ _ _ _ С _ _ _ Ш _
_ _ _ Ш _ С _ _ _ _ _
Ш _ _ С Ш _ _ _ Ш _ Ш _
_ _ С Ж _ Ш
Та же история - интервал между акцентными звуками тем реже, чем больше набирает ритм произведение.
К тому же на шипящих завязана и рифма, что позволяет добиться эффекта "внутренней рифмовки" - без её фактического наличия во многих местах.
Я к чему эту ересь...
Мендаль мог только мечтать о ручной "присадке" генов, а Паскаль - о процессорах поколения i7.
Но зато они не считали эти идеи колдунской ересью. А вы, ленивые маленькие засранцы, даже что знаете использовать не хотите...
P.S. Иллюстрация - так, к слову о паттернах.
За стихотворение голосовали: Arlinn: 5 ; Полено: 3 ; Bo!tik: 5 ; сиреневый туман: 5 ; : 5 ; Легионер: 5 ; metod63: 5 ; Сергей Колмыков: 5 ; : 5 ;
Copyright 2008-2016 | связаться с администрацией
дата:2012-07-05 22:32
Или я такой недалекий?...
дата:2012-07-05 22:40
дата:2012-07-05 22:43
дата:2012-07-05 23:12
дата:2012-07-06 02:16
Научное обоснование сложностей типа фуги или симфонии на самом деле есть. И еще какое. Просто мы здесь, на ресурсе, да и на других ресурсах тоже, редко об этом говорим, по той простой причине, что большинству новичков поэзии хотя бы простейшие туц-туц нелегко освоить, куда уж фуги... Да, и браться за фуги можно только при собственном безукоризненном чувстве ритмики. Когда оно - не под метроном, не считать слоги, пальцы загибая, не декламировать с выражением и без - нигде не сбоит? - а просто есть. Как Дао. Ритм как средство художественной выразительности очень крут. Но поначалу-то он - прокрустово ложе. Поначалу-то автор руками и ногами отбивается от "схем" и "шаблонов" во имя свободы писать беспомощные корявые "люблю тебя, моя ты греза, и лью я слезы". И подчас требуются годы, чтобы ритм стал другом и доминирующим моментом в стихе. Ахматова, хоть ее и считают гением, так на эту ступень и не вышла *ща меня закидают тяжелым и страшным, но это так*
дата:2012-07-06 02:59
Санди, я вот тут в последнее время задумался: есть ли смысл додумывать концепт твёрдых форм вообще? Как мне кажется, время уже не то, эпоха постмодерна - и та заканчивается (хотя это в более-менее живой литературе, в поэзии у нас всё на Бродском и уснуло..)
дата:2012-07-05 23:42
дата:2012-07-05 23:45
дата:2012-07-05 23:53
дата:2012-07-05 23:58
С сюжетом проще - я его с недельку вынашиваю, даже не думая над текстом, а образы в процессе приходят. Хотя вот с обоими "Архетипами Алисы" намаялся - мусолил заготовки по паре недель (:
дата:2012-07-06 00:04
дата:2012-07-06 00:05
Хотя сознательно, тоже интересно писать но я так долго не вынашиваю стихо. Надо попробовать, может образы богаче станут...)))))))
дата:2012-07-06 00:07
дата:2012-07-06 00:10
дата:2012-07-06 00:10
дата:2012-07-06 00:13
дата:2012-07-06 01:07
Вчитываюсь в статью
дата:2012-07-06 03:13
дата:2012-07-06 12:06
Ну типа, если чел разговаривает [и соответственно думает] на "трёх блатных аккордах], то он и стихотворствует примерно таким макаром, а никиак иначе. Это его родной язык. Если человек сложноподчинённое предложение не то, что написать, а и произнести не могёт, то "затухающий дактиль" ему, как санскрит. Такая фигня.
А ещё важный фак, что авторы по большинству сами своих чтихов не читают вслух не проговаривают. В лучшем случае подбирают рифмы на концах и размеры подстчитывают. Поступают, короче, как роботы.
дата:2012-07-06 14:58
дата:2012-07-10 21:47
дата:2012-07-17 15:31
Написала и с Вами. Вы меня вдохновили.
Посмотрите, пожалуйста, понравится ли Вам
такая моя работа. Буду ждать ответ.
Если не понравится, то я приму.
Если, вызовет улыбку, буду рада,
если, разрешите опубликовать и ответите
для этого на вопросы по тексту –
буду благодарна.
Рыжий Кысь. Интервью с модератором.
----Здравствуйте, Рыжий Кысь! ))))))))
Ваш псевдоним – просто находка для
журналиста и я не могла пройти мимо,
чтобы не взять у Вас интервью!
----Пожалуйста! Я не возражаю.)))))))
----Расскажите, пожалуйста,
как стать модератором?))))))
-----(Ваш ответ)
---Я не обижусь, и думаю, что никто не
обидится на Вас, когда Вы – модераторы
ставите тройки. Будучи студенткой, когда-то,
я помню, что тройка – это удовлетворительная
оценка, которая позволяет перейти на
следующий курс.))))))))
-----Да, это точно. Но Вам я сегодня
ставить тройки не буду! Вчера весь
вечер на три звездочки нажимал,
думал в лотерею выиграю!)))))))))))))))))))))
(Можете изменить ответ)
---У Вас замечательное чувство юмора,
но наших читателей интересует вопрос.
Любите ли Вы красоту?
Наслаждаетесь ли вы созерцанием
красивого?
---(Ваш ответ)
---Спасибо! Могли бы Вы начать роман
просто так для прикола? Этот вопрос
очень интересует наших читательниц.
---Да, что Вы !!!!! Я – однолюб! Никаких
приколов быть не может! Так, что мои
читательницы могут не переживать на
этот счет. (Можете написать другой ответ).
---И последний вопрос. Сколько
зарабатывают модераторы?
--- Дайте прикину...
Почасовые, плюс за стихи, плюс надбавка
за "пещеру демонолога", плюс за БК, плюс
премия за то, что я "Стихидлиаду" придумал...
Получается около нихрена в месяц.
Тесла как админ - в два раза больше.
(Можете изменить ответ)
---Успехов Вам Андрей и карьерного роста!
Приятно было познакомиться!
дата:2012-07-17 19:40
2) - Как стать модератором?
- Активно сидеть на сайте с годик, хотя бы казаться адекватным.
3) - Про тройки.
- Модератор троек не ставит. Он прочёсывает ресурс на предмет всяких какашек. И читает, читает, читает - неинтересное и гениальное, банальное и непонятное - просто пропуская через фильтр. Модератор - оно по-другому цензор зовётся.
А оценки ставят только частные авторы. Мешать глупо. (про лотерею тож можно вставить куда...)
4) - Про красоту
- Конечно.
Стихи сами по себе мало что значат. Как информационный посыл просто жалки, как эмоциональный - лично мне по барабану. Но я искренне наслаждаюсь красивой метафорой, хорошим владением языком, богатой фантазией.
5) - Про романы.
- Мои обеспокоенные поклонницы могут начинать траур. Меня не интересуют романы, интрижки или лирические воздыхания.
Как-то так. Мысли я дал, про стиль - опять-таки для меня ближе более холодная и резкая речь. Будет интересно, что получится.
дата:2012-07-18 15:25
Ответы понравились своей честностью и прямотой.
Получается серьезное, настоящее интервью.
Мне не понятно только, нужно ли иметь специальное
филологическое образование для Вашей работы, но то что она не легкая - это понятно.
дата:2012-07-18 15:31
дата:2012-07-19 15:03
.
Рыжий Кысь. Интервью с модератором.
----Здравствуйте, Рыжий Кысь! ))))))))
Ваш псевдоним – просто находка для
журналиста и я не могла пройти мимо,
чтобы не взять у Вас интервью!
----Пожалуйста! Я не возражаю.)
----Расскажите, пожалуйста,
как стать модератором?))))))
----- Активно сидеть на сайте с годик,
хотя бы казаться адекватным.
---Я не обижусь, и думаю, что никто не
обидится на Вас, когда Вы – модераторы
ставите тройки. Будучи студенткой, когда-то,
я помню, что тройка – это удовлетворительная
оценка, которая позволяет перейти на
следующий курс.))))))
------ Модератор троек не ставит. Он прочёсывает ресурс
на предмет всяких какашек. И читает, читает, читает –
неинтересное и гениальное, банальное и непонятное –
просто пропуская через фильтр. Модератор - оно
по-другому цензор зовётся. А оценки ставят только
частные авторы. Мешать глупо.
Ставить тройки я не буду! Лень. Вчера весь вечер звездочки
нажимал, думал в лотерею выиграю!
---У Вас замечательное чувство юмора,
но наших читателей интересует вопрос.
Любите ли Вы красоту?
Наслаждаетесь ли вы созерцанием
красивого?
---Конечно.
Стихи сами по себе мало что значат.
Как информационный посыл просто жалки,
как эмоциональный - лично мне по барабану.
Но я искренне наслаждаюсь красивой метафорой,
хорошим владением языком, богатой фантазией.
---Спасибо! Могли бы Вы начать роман
просто так для прикола? Этот вопрос
очень интересует наших читательниц.
--- Мои обеспокоенные поклонницы
могут начинать траур. Меня не интересуют
романы, интрижки или лирические воздыхания.
---И последний вопрос. Сколько
зарабатывают модераторы?
--- Дайте прикину...
Почасовые, плюс за стихи, плюс надбавка
за "пещеру демонолога", плюс за БК, плюс
премия за то, что я "Стихидлиаду" придумал...
Получается около нихрена в месяц.
Тесла как админ - в два раза больше.
---Успехов Вам и карьерного роста!
Приятно было познакомиться!
дата:2012-07-19 15:31
дата:2012-07-20 16:06