Оффтоп или Дегустация вашего борща на стихидле.
Борщ... Борщец... Борщщщщ... Какие ассоциации? Вспомнили вкусный мамин или бабушкин? Тот самый, который ели ребёнком? И для сравнения - борщ троюродной тётки или соседки, который попахивал чем-то не тем, не лез в горло, который приходилось глотать с натугой из вежливости, изображая благодарность. Даже не зная, как варить борщ, вы могли определить по собственным ощущениям, какой борщ вкусный, а какой... ну, не очень.
Потом вы научились готовить борщ. Вы не накромсали продуктов наобум, а попросили кого-то ЗНАЮЩЕГО подсказать какие ингредиенты, да когда запихивать в кастрюлю. И первый борщ у вас вышел не лучшим образом. И второй, наверное, тоже. И маме/бабушке звонили, спрашивая, как у неё получилось, что в борще и картошка не разваливается, и бульон не пересолен. И хотя всем вам нравятся борщи разные - кому "чтобы ложка стояла", кому пожиже, кому с перчиком, кому неострый, что такое вкусный борщ все представляют. Даже если сами такой приготовить не могут.
То же самое со стихами. Как борщ невозможен без свёклы, так стихотворение невозможно без гармонии формы и содержания. Есть свёкла, есть гармония стиха. Незыблемые и неотвратимые. Созданные Всевышним то ли в награду человечеству, то ли в наказание. Стихи без формы, даже с самой прекрасной идеей/душой/мыслью - как борщ с подгнившей свёклой. Вроде и нечто со свёклой, а вроде зачем так? Стихи, даже технически выверенные, но без "искорки" - как борщ без свёклы совсем: есть можно, но это уже не борщ. Понять, что такое гармония, наверное, невозможно, как объяснить, почему борщ вкусный, но тем не менее, чёткие ощущения у тех, кто читал много стихов и пробовал разных борщей, есть. Готовя борщ и записывая стихотворение, нужно сравнивать с прежде попробованными, что стихами, что борщами, сделанными признанными мастерами. И если даже близко не стоит - не фих выпендриваться. Если вам нравится - кушайте на здоровье, но от других читающих/пробующих одобрения не требуйте.
Нам всем нравятся разные борщи. И прелесть в том, что существует много вариаций, как борщей, так и стихов. Кому-то не нравится картошка - можно обойтись без неё, но все прочие компоненты должны создавать эту гармонию вкуса, которая мила одним, другие просто съедят без восторга (ну, картошечка - это же святое), но и без жалоб (но есть-то можно). Как стихи Пастернака, которого я, например, не переношу, но его "Свеча горела", безусловно шедевр, хотя это и без меня известно. Кто-то добавляет оливки в борщ (во, извращенцы), но и у этого варианта есть почитатели, так что без моего мнения можно обойтись. Я в борщ ещё крошу тщательно промытую и перебранную ботву свёклы - люблю всякую зелень, как вставляю в некоторые из моих стихотворений мат. Поскольку борщ на вкус неплох, у гурманов-критиков-модераторов ни то, ни другое нареканий не вызывает. Но это не значит, что "сунь, как Вера, ботву (мат) в блюдо, и будет тебе слава". Ботва-то должна быть чистая, качественная и к месту, а если песок на зубах скрипит, да привкус землицы в отваре, то ссылки на "а Вере можно, у неё тоже ботва, пардон, мат в стихах" не прокатят.
Какими бы разными ни были борщи, есть, всё-таки, общие правила, которых надо придерживаться, чтобы получился съедобный борщ, а не недоразумение и перевод продуктов/ времени/ места на сайте. Если вы в навар из гнилой свёклы и подпорченного мяса запихаете кусочков киви, то выдать отвращение критиков за неспособность оценить ваше новое веяние в борщах не удастся. ЭТО можно съесть лишь в ситуации "у заблудившихся в пещере на восьмерых одно безе, какая сволочь собирала энзэ", а здесь на сайте - сытые гурманы, их не впечатлит.
Поэтому - читайте, читайте, читайте. Написав стихотворение, сравните с известными - а стихотворение ли вы наваяли? И вынося на обозрение на сайт, поймите, критика - это не гонор взбесившихся завистников, это рецензия гурманов, попробовавших ваше блюдо, вы не сможете потребовать от них наслаждаться пакостью. Родственники, друзья - проглотят одну ложку и из вежливости скажут "хорошо получилось". Но здесь вы оцениваетесь не по симпатиям, не по дружбе, а по качеству стихов. Примите критику к сведению, работайте над своими стихами. Или варите борщ для узкого круга, который будет вам льстить, втихаря тикая пообедать, где получше.
За стихотворение голосовали: expert ac: 2 ; АнЧаР: 5 ;
Copyright 2008-2016 | связаться с администрацией
дата:2017-01-19 08:04
А я люблю готовить.)) Правда. И борщ, в т.ч.
Правильная, поучительная "Дегустация". Я бы, правда, вместо борща блин взял за основу. "Первый блин комом"--хорошая поговорка.
дата:2017-01-19 08:10
Для Толи мы отдельно сварим борщ)).
"А сын твой, Анатолик, вырастает алкоголик")).
дата:2017-01-19 08:13
дата:2017-01-19 08:44
..ингрЕдиенты--правильно.
Всё! Ухожу, ухожу, ухожу.... Веду себя, прям как "взбесившийся завистник"!...Извините, Вера.
дата:2017-01-19 09:10
дата:2017-01-19 11:17
Просто я считаю, что уж коли автор решился на поучительную статью, то не стоит "писать с коленки". Вы же не В.И. Ленин. Надо быть готовым к таким репликам. Вот ведь, ежели учитель русского языка напишет на доске "Класная робота", то и ученики-то засмеют. За что Вам "5" поставил? За смелость, наверное)). Я и сам люблю повыступать, чтобы народ развлечь. Встряхнуть от спячки зимней. Вон, и про конкурсы давно забыли. А они ведь стимулируют к написанию шедевров)).
И ещё... Знаете, Вера, прочёл про Ваш "борщ" и песенка покоя не даёт:
Борщ, борщ, борщ.
Борщ, борщ, борщ.
Борщ, борщ, борщ
ночью и днё-ё-м.
Борщ, борщ, борщ.
Борщ,борщ, борщ.
Борщ,борщ,борщ
в сердце моё-ё-м))).
А, если поётся, значит, и настроение хорошее. Чего и Вам, Вера, желаю. С верой в успех Вериного опуса, остаюсь всегда Ваш читатель Ан(не Анатолик) ЧаР.))
дата:2017-01-19 09:21
Написали матом? Да это Ваш уровень воспитания,. Мы то здесь при чём? Зачем Нам Это советуют читать? У меня на работе, только матом и разговаривали. Так это узкий круг. Я же не заставлял так говорить остальных. Да, вот ещё что. Борщ, в который добавляется ботва( Листья свеклы), называется уже БОТВИНИКОМ.Такое вот дополнение.
дата:2017-01-19 09:34
дата:2017-01-19 09:51
Я в борщ ещё крошу тщательно промытую и перебранную ботву свёклы - люблю всякую зелень, как вставляю в некоторые из моих стихотворений мат. Поскольку борщ на вкус неплох, у гурманов-критиков-модераторов ни то, ни другое нареканий не вызывает. Но это не значит, что "сунь, как Вера, ботву (мат) в блюдо, и будет тебе слава". Ботва-то должна быть чистая, качественная и к месту, а если песок на зубах скрипит, да привкус землицы в отваре
У вас "ботва" Не мытая, и не качественная. Это раз. И второе. Вы учите тому , чего сами не знаете. "хотя бы с борщом." Да стихи разные. Умелые и нет. Просто отпад и отстой. Но это действительно дело вкуса каждого. Если Вы ещё не поняли, поэзия не "общепит" И если Вы готовите блюдо, то укажите его истинное название в меню. А не кидайте туда всё то, что хочется. Да, вот ещё вопрос_ А судьи кто? Можно написать автору, нравится или нет. Но учить всех, надо быть или слишком умным, или .... никем.
Вот не хочу в такой Светлый День ругаться......
дата:2017-01-19 10:03
дата:2017-01-19 10:11
Вот не хочу в такой Светлый День ругаться......
[редактировать комментарий]
И всё же Я ПОНЯЛ,.....
дата:2017-01-19 10:16
дата:2017-01-19 16:40
дата:2017-01-19 17:16
Отвратительно находиться с Вами на одном сайте.
Жаль, что это не реал, нельзя плюнуть Вам в лицо.
дата:2017-01-19 20:04
дата:2017-01-19 21:27
Я соглашусь отчасти, потому что скучно стало именно после введения премодерации, когда не стало троллей на сайте. Помню и ситуацию со Стиклером - не только у Вас есть глаза.
Не вставая ни на чью сторону скажу, что там был конфликт у ребят именно с администрацией, по поводу поведения некоторых личностей, с наказаниями в виде премодерации (а могли бы и вообще убрать с ресурса) и не просто так, а как раз потому, что тексты с их стороны были сплошь провокационными и не надо перевирать ситуацию. Это не по-мужски, в конце-концов.
Не могу не сказать, что уровень сайта никуда не упал, но авторов поменьше стало. В рекомендованное попадает то, что предлагают сами авторы - уже сто раз об этом на форуме говорили, а вы всё своё ноете.
Вот, Вам скучно - заметно.
Чтобы как раньше было, надо общаться, а не затыкать людям рот вот такими вот высказываниями, после которых ещё год никому не захочется ничего тут писать, чтобы не изваляться в чужой грязи!
Каждый имеет право на мнение, но зачем каждый раз из обсуждения стихов устраивать полоскание личного грязного белья? Зачем Вы сюда Стиклера со Стивенсоном приплели - Вы один из них что ли? Постоянно вспоминаете об этих товарищах и вечно чем-то недовольны. Сами что можете предложить - стихи Ваши где?
Санди неправа немного сейчас, но это её личное дело как себя вести. Каждый пусть за собой следит, чего и Вам желаю от всей своей, возмущённой несправедливостью Вашего высказывания, души!
дата:2017-01-20 07:12
Есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе, упал уровень или не упал уровень на Марсе, т.е. на сайте, не всё ли Вам равно? Это же не уровень воды в Неве, допустим. Вот, если поднимется уровень в Неве, то будет угроза затопления, а если поднимется уровень на сайте, то, сдаётся мне, Вы, Начинающий, будете в роли утопающего.)). Как, наверное, и я)). Вы не читайте, пишите сами и повышайте качественными стихами уровень сайта, как это делают некоторые другие поэты. Да и не мешает никто Вам творчески повышать уровень других сайтов. Ностальгия по былым временам всегда присуща человеку.
Стиклер на Стихи. ру., Дварт ( Тверичанин), Козырева тоже там. Соскучился--зайди, почитай. Я вот тоже соскучился, зашёл. Знаете, у меня мнение сложилось, что не повышают они там уровень-то.)) Просто развлекаются. Миша прозой больше увлекается--мемуарами о прожитых годах.)). Дима Дварт зачем-то речь русскую стремится исказить, как только можно. Ну, я не осуждаю, нет)). Нравится людям, вот и развлекаются. Иногда и я присоединяюсь)). Но всё-таки как-то, мне скучновато там. Может, адреналину мне, Андрею, не хватает? Там писать можно, как я понял, всё что угодно, а здесь ...не всегда))). Единственный, кто там повышает уровень, так это Ёкарныбабаев (Марусин Мих.) А так--вроде одни НОМИНАНТЫ на соискание премии "Поэт года"))). Дима, правда, "номинант на премию "главный перец на грядке"), по его выражению. Так что, тов. Начинающий, сайт бодающий, плюньте на уровень, пишиите, повышайте. Главное, за уровнем мужским следите, чтобы не было отрицательного угла))).
С наилучшими пожеланиями, "умерший" для Вас АнЧаР.
дата:2017-01-19 20:08
День четвёртый на исходе,
Пацаны ждут приговор,
Соизволят на восходе,
На стихи их кинуть взор.
День уже прошёл давненько,
Тот, который ни о чём,
Пролетит ещё неделька,
Стих мы энтот подождем.
Скоро и цветок завянет,
Сожалея ни о ком
Он неделю не дотянет,
Лучше сразу сапогом.
Но настырные ребята,
День за днём, из часа в час,
Всё противятся диктату,
Двигая стихи для масс.
дата:2017-01-19 20:09
Весь стихотворческий бомонд,
В надежде затаил дыханье,
Цветочный может натюрморт,
Порадует благоуханьем.
Хотим узнать, как день прошёл,
В историю он, правда, канул,
Хороший был или тяжёл,
Опять же хлеб для критиканов.
Настырность радует, парней,
Ведь не сдаются забияки,
И скоро, видно, юбилей,
Семь дней на главной пишут знаки.
дата:2017-01-20 07:46
дата:2017-01-20 19:02
Ты же в бабу ни разу ещё не кончал."
"Так ведь надела блядский наряд..."
Все женщины знают, но об этом не говорят.
Ты б себя опытным-то не называл,
Ты ещё не пробовал с нею анал."
Не зря же доказали врачи,
Мужчине очень вредно дрочить..." Хотелось бы услышать ответ на вопрос, может я не читал этого знаменитого автора, хочу устранить этот пробел.
дата:2017-01-20 19:50
дата:2017-01-21 20:28
дата:2017-01-22 00:36
Употребление матерных выражений в стихах изобрела так же не я. Не буду подробно останавливаться на Пушкине, Есенине, Маяковском и т.д., а то вы со свойственной вам любовью к передёргиванию заявите, что я равняю себя с Пушкиным. Но мат в стихотворениии может быть к месту. Мат может быть со вкусом. Мат может быть инструментом, доносящим до читателя идею стиха. И использовать мат в стихах, чтобы они были стихами надо очень осторожно. Есть группа "Сектор Газа" - матерные, циничные, но очень правдивые, цепляющие песни. Есть группа "Красная Плесень" - там просто очень много мата, тем и берут. Вроде мат в обеих, но одна группа - ужас, а другая - классика. Не удивлюсь, если в вашем следующем посте будет что-то типа "ах, так вам нравится "Сектор Газа", ну так и материтесь дальше, будете как эта группа". Если я стану писать стихи на уровне "Сектора Газа" по качеству, я клятвенно заверяю, меня вы на этом сайте больше никогда не увидите. Я-то здесь учусь писать стихи. Я чувствую, что такое качественные стихи, я просто не знаю, как это сделать самой. Скандальное стихотворение, как вы помните, помещено под рубрикой "Наброски, Отрывки", т.е. я прекрасно знаю, что над ним надо ещё работать. Научусь писать так, чтобы самой быть довольной своей работой - меня здесь не будет.
Ну, и напоследок - реализм. Его тоже изобрела не я. Нужны имена поэтов или сами знаете каких-либо?
Ещё вопросы?
дата:2017-01-22 00:40
дата:2017-01-22 10:24
дата:2017-01-22 10:41
У вас ко МНЕ какие претензии? Я НЕ выставила этот стих в рекоммендованных, я его обозвала наброском, что означает - над ним надо работать. Я написала (18+), значит ванильных стишков о плюшевых мишках не стоило ожидать. Я не заставляла вас читать это стихотворение, и, как я понимаю, никто не заставлял, если вы сами "кололись и плакали, но продолжали жрать кактус" - это претензии не к окружающим, а к вашиму личному мазохизму. Я не интересуюсь рэпом и о нём не упоминала, поэтому витиеватые претензии к качеству рэпа ко мне я не могу воспринимать без хиханек. Я НЕ писала, что опытный мужчина - это тот, кто кончал в бабу. Это расхожее мнение, выражаемое мужчинами друг другу, которое я процитировала.
Поэтому, не фих здесь через губу переливать из пустого в порожнее - протрите (повторяю), что у вас там запотело, перечитайте написанное и не приписывайте мне свои интересные галлюцинации, я за них не в ответе, они ваши, к ним и выставляйте претензии.
дата:2017-01-22 20:38
дата:2017-01-22 21:06
дата:2017-01-22 20:54
дата:2017-01-22 21:09